Problème avec une femme de ménage

Question

Visiteur

ISABELLE GAUZIN Le 04-09-2017 à 20:41

Bonjour,

J'emploie depuis 7 ans une femme de ménage. La semaine dernière j'ai constaté que le ménage n'avait pas été fait correctement. Je lui en ai fait part. Sauf que cette dame n'a pas du tout appréciée les remarques et m'a même insultée téléphonquement. Elle m'a dit ne plus vouloir venir travailler. Ce soir elle m'envoie un SMS pour me demander de lui signifier son motif de licenciement. Or je n'ai jamais parlé de licenciement. J'ai évoqué une possible rupture conventionnelle puisqu'elle souhaitait ne plus venir travailler mais en lui disant que je devais appeler l'inspection du travail.
Je suis très en colère car je l'avais appelé avec des bonnes intentions et les remarques étaient faites à juste titre.
Elle me dit que lorsqu'elle est venue elle n'a jamais vu un appartement aussi sale ! Qu'elle en a marre de se casser le dos pour moi !
Mais bien entendu ce ne sont que des paroles.
Demain elle doit venir travailler, et si le ménage n'est pas fait, je dois le faire un courrier pour lui demander le motif de sa non venue.
Je suis franchement déçue par son attitude. Mais que faire ?
Cordialement,

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carry · Answer 1 · Le 05-09-2017 à 08:11

Moderateur

carry Le 05-09-2017 à 08:11

+ 1000 messages

bonjour

lui avez vous fait un contrat de travail ?

Membre

ISABELLE GAUZIN Le 05-09-2017 à 13:05

Bonjour, Oui elle a un contrat depuis 2011 et ce midi en rentrant j'ai constaté qu'elle n'était pas venue.
Merci

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Moderateur

carry Le 05-09-2017 à 13:24

donc ses jours de travail sont bien indiqués sur le contrat ?

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Membre

ISABELLE GAUZIN Le 05-09-2017 à 17:14

oui tout à fait

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Membre

ISABELLE GAUZIN Le 05-09-2017 à 17:17

Le seul problème c'est qu'hier au téléphone, (mais ce n'est qu'oral) elle m'a demandé de ne plus venir travailler et je lui ai répondu que j'allais voir comment faire pour se séparer en termes légaux et que de mon coté, je n'avais plus envie de travailler avec une personne qui n'est pas capable de faire la part des choses.
Suis je en tort ?
Cordialement,

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Moderateur

milou27 Le 05-09-2017 à 18:49

Bonjour,

Vous n'êtes pas en tort (je vous trouve plutot conciliante) et vous avez le choix :

-Convenir aves cette personne de mettre en place une rupture conventionnelle - ce qui va prendre 5 semaines minimum pour la finaliser (homologation par la DIRECCTE)

Cette personne va rester 5 semaines sans revenus .

2° Engager une procédure disciplinaire à l'effet de la licencier pour faute grave (abandon de poste)

c'est plus délicat à mener et il faut commencer par lui envoyer un courrier LR/AR pour lui demander de justifier son absence et suivre la procédure habituelle (pas de préavis ni indemnité de licenciement)

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Moderateur

carry Le 05-09-2017 à 18:53

Milou étant sur le forum .. il vous a répondu ce que je comptais vous dire !

bonne soirée

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Moderateur

Zen Maritime Le 05-09-2017 à 19:07

Question à Carry ou Milou27 : est-ce qu'il y a un délai, défini dans le code du travail, où une absence injustifiée qui se prolonge(rait) sans réponse devient abandon de poste ?

cordialement
zen maritime

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Membre

ISABELLE GAUZIN Le 05-09-2017 à 20:01

Merci beaucoup je vais suivre vos conseils

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Moderateur

milou27 Le 06-09-2017 à 06:47

Pour Zen maritime

Le code du travail ne fixe pas de délai puisque l'absence non autorisée et non justifiée dit "abandon de poste" ne relève pas d'une faute repertoriée mais d'un manquement du salarié à l'obligation qu'il a de se rendre à son travail et d'informer l'employeur du motif de toute absence non autorisée en dehors d'un arrêt maladie..

Toutefois, si l'employeur envisage de sanctionner le salarié fautif , il doit procéder par étapes

- 1 ou 2 lettres LR/AR de mise en demeure espacées de 15 jours pour demander au salarié de justifier son absence

- Convocation à un entretien préalable de licenciement (auquel le salarié ne se rend généralement pas)

- Envoi lettre de licenciement pour faute grave ou simple

L'employeur ne pouvant invoquer une faute grave que s'il a engagé la procédure moins de 2 mois après le 1er jour d'absence.

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Moderateur

carry Le 06-09-2017 à 06:49

bonjour zen maritime

non car l'abandon de poste n'est pas prévu par le code du travail

cordialement

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+ -

ISABELLE GAUZIN · Answer 2 · Le 05-09-2017 à 13:05

ISABELLE GAUZIN Le 05-09-2017 à 13:05

Bonjour, Oui elle a un contrat depuis 2011 et ce midi en rentrant j'ai constaté qu'elle n'était pas venue.
Merci

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carry · Answer 3 · Le 05-09-2017 à 13:24

carry Le 05-09-2017 à 13:24

donc ses jours de travail sont bien indiqués sur le contrat ?

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ISABELLE GAUZIN · Answer 4 · Le 05-09-2017 à 17:14

ISABELLE GAUZIN Le 05-09-2017 à 17:14

oui tout à fait

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ISABELLE GAUZIN · Answer 5 · Le 05-09-2017 à 17:17

Le seul problème c'est qu'hier au téléphone, (mais ce n'est qu'oral) elle m'a demandé de ne plus venir travailler et je lui ai répondu que j'allais voir comment faire pour se séparer en termes légaux et que de mon coté, je n'avais plus envie de travailler avec une personne qui n'est pas capable de faire la part des choses.
Suis je en tort ?
Cordialement,

milou27 · Answer 6 · Le 05-09-2017 à 18:49

Bonjour,

Vous n'êtes pas en tort (je vous trouve plutot conciliante) et vous avez le choix :

-Convenir aves cette personne de mettre en place une rupture conventionnelle - ce qui va prendre 5 semaines minimum pour la finaliser (homologation par la DIRECCTE)

Cette personne va rester 5 semaines sans revenus .

2° Engager une procédure disciplinaire à l'effet de la licencier pour faute grave (abandon de poste)

c'est plus délicat à mener et il faut commencer par lui envoyer un courrier LR/AR pour lui demander de justifier son absence et suivre la procédure habituelle (pas de préavis ni indemnité de licenciement)

carry · Answer 7 · Le 05-09-2017 à 18:53

carry Le 05-09-2017 à 18:53

Milou étant sur le forum .. il vous a répondu ce que je comptais vous dire !

bonne soirée

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Zen Maritime · Answer 8 · Le 05-09-2017 à 19:07

Question à Carry ou Milou27 : est-ce qu'il y a un délai, défini dans le code du travail, où une absence injustifiée qui se prolonge(rait) sans réponse devient abandon de poste ?

cordialement
zen maritime

ISABELLE GAUZIN · Answer 9 · Le 05-09-2017 à 20:01

ISABELLE GAUZIN Le 05-09-2017 à 20:01

Merci beaucoup je vais suivre vos conseils

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milou27 · Answer 10 · Le 06-09-2017 à 06:47

Pour Zen maritime

Le code du travail ne fixe pas de délai puisque l'absence non autorisée et non justifiée dit "abandon de poste" ne relève pas d'une faute repertoriée mais d'un manquement du salarié à l'obligation qu'il a de se rendre à son travail et d'informer l'employeur du motif de toute absence non autorisée en dehors d'un arrêt maladie..

Toutefois, si l'employeur envisage de sanctionner le salarié fautif , il doit procéder par étapes

- 1 ou 2 lettres LR/AR de mise en demeure espacées de 15 jours pour demander au salarié de justifier son absence

- Convocation à un entretien préalable de licenciement (auquel le salarié ne se rend généralement pas)

- Envoi lettre de licenciement pour faute grave ou simple

L'employeur ne pouvant invoquer une faute grave que s'il a engagé la procédure moins de 2 mois après le 1er jour d'absence.

carry · Answer 11 · Le 06-09-2017 à 06:49

carry Le 06-09-2017 à 06:49

bonjour zen maritime

non car l'abandon de poste n'est pas prévu par le code du travail

cordialement

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Alainverce · Answer 12 · Le 06-09-2017 à 07:02

Moderateur

Alainverce Le 06-09-2017 à 07:02

+ 1000 messages

Bonjour.
D'un autre côté, si cette personne ne veut plus venir travailler, ce n'est pas à vous de prendre l'initiative de la rupture mais à elle de démissionner !
Vous lui faites juste un courrier recommandé AR lui notifiant son absence injustifiée, vous rappelez ses paroles comme quoi elle ne voulait plus travailler, en notant bien que dans ces conditions il lui appartient de démissionner d'une façon claire.
Et c'est tout.
Vous êtes en règle et pouvez la laisser ainsi en absence injustifiée éternellement sans rien lui devoir...

Moderateur

Zen Maritime Le 06-09-2017 à 09:44

Bonjour,

Si je comprends il n'y a pas dans ce cas d'injonction (mise en demeure) c'est une simple notification, ce qui finalement pourrait laisser libre l'employée de maison de reprendre le travail si ça lui chante quand ça lui chante..?

Et si à terme licenciement il y avait ce ne serait donc plus pour faute grave..?

PS : merci au passage à Milou27 et Carry pour leurs réponses à ma précédente question

cordialement
zen maritime

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Zen Maritime · Answer 13 · Le 06-09-2017 à 09:44

Bonjour,

Si je comprends il n'y a pas dans ce cas d'injonction (mise en demeure) c'est une simple notification, ce qui finalement pourrait laisser libre l'employée de maison de reprendre le travail si ça lui chante quand ça lui chante..?

Et si à terme licenciement il y avait ce ne serait donc plus pour faute grave..?

PS : merci au passage à Milou27 et Carry pour leurs réponses à ma précédente question

cordialement
zen maritime

Alainverce · Answer 14 · Le 06-09-2017 à 12:31

Zen maritime:
Bonne remarque.
Mais il est bien évident que mon conseil vise à faire bouger la salariée qui fait du chantage !
Dans ce cas précis, on demande à la salariée de reprendre le travail ou démissionner puisque c'est elle qui ne désire plus travailler.
La faute grave, elle sera caractérisée ensuite, si la salariée maintien son absence.

Sophieanne1 · Answer 15 · Le 10-01-2022 à 04:57

Visiteur

Sophieanne1 Le 10-01-2022 à 04:57

visiteur

Bonjour,

votre pb a t'il été résolu et comment svp ?

bonne journée.

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