Abandon de poste considère non démissionnaire

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Visiteur

Kermabon Le 26-01-2023 à 15:41

Bonjour,
J ai demandé une rupture conventionnelle mais bien sûr cela un coût pour l entreprise. Mon patron me propose un abandon de poste en précisant qu il ne me considère pas démissionnaire. Est-ce que cela donnera droit aux allocations chômage

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milou27 · Answer 1 · Le 26-01-2023 à 16:34

Moderateur

milou27 Le 26-01-2023 à 16:34

+ 1000 messages

Bonjour

Si l'employeur fait allusion aux nouvelles mesures sur l'abandon de poste qui d'ici peu n'ouvrira plus droit au chomage indemnisé, il devra néanmoins vous licencier pour un motif autre qu'un abandon de poste si vous voulez bénéficier du chomage

0

+ -

Henriri · Answer 2 · Le 26-01-2023 à 17:48

Membre

Henriri Le 26-01-2023 à 17:48

+ 1000 messages

Hello !

Désolé Milou, mais "l'abandon de poste" n'a jamais ouvert, n'ouvre pas et n'ouvrira pas plus droit au chomage. C'est un licencieent qui ouvre ce genre de droit.

Kermabon admettons que la parole de votre employeur soit fiable : si à l'occasion de votre éventuel abandon de poste il ne vous considère pas démissionnaire, il vous considèrera comme quoi ? Comment mettra-t-il fin à votre contrat de travail ?

A+

Moderateur

milou27 Le 26-01-2023 à 18:24

Hello enriri

Ok pour dire que l'abandon de poste n'a jamais ouvert de droits au chomage s'il n'est pas sanctionné par un licenciement généralement pour faute grave mais c'est ce qui va changer des le 1er Février 2023 puisqu'il ne sera plus nécessaire d'engager une procédure de licenciement pour mettre fin au contrat d'un salarié qui a fait un abandon de poste

Le simple fait d'être absent au travail malgré une relance de l'employeur demandant de justifier le motif de son absence permettra à ce dernier de mettre fin au contrat sans engager pour cela une procédure de licenciement

Nous ne connaissons pas encore les modalités exactes que l'employeur devra suivre mais elles devraient être de cet ordre là.

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Membre

Henriri Le 26-01-2023 à 19:09

(suite)

On est d'accord Milou, l'abandon de poste n'a jamais donné droit au chomage.

Effectivement on ne sait pas tout des (futures) modalités de fin de contrat en cas d'abandon de poste retenu. Mais puisque sous certaines conditions l'employeur pourra considérer la démission du salarié, gageons qu'en gros l'employeur pourra passer au solde de tout compte pour le salarié...

A+

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Moderateur

milou27 Le 27-01-2023 à 07:01

Henriri

je dirais plutot que l'abandon de poste qui a été sanctionné par un licenciement a toujours permis de bénéficier du chomage indemnisé si durée d'affiliation suffisante ( 6 mois actuellement )

SAUF dans le secteur public et ce depuis toujours.

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Membre

Henriri Le 27-01-2023 à 07:40

(suite)

Désolé Milou, mais c'est bien le licenciement qui a toujours ouvert le bénéfice du chomage (si durée d'affiliation suffisante), quelque soit le motif de la rupture du contrata de travail par l'employeur. D'ailleurs ça ne change pas.

Ce qui change c'est qu'un employeur qui veut rompre le contrat de travail d'un salarié qui ne vient plus au travail pourra maintenant utiiser la voie de la démission (sous certaines conditions). Et comme toujours la démission n'ouvre pas le bénéfice du chomage (sauf qq cas particuliers).

A+

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+ -

milou27 · Answer 3 · Le 26-01-2023 à 18:24

Hello enriri

Ok pour dire que l'abandon de poste n'a jamais ouvert de droits au chomage s'il n'est pas sanctionné par un licenciement généralement pour faute grave mais c'est ce qui va changer des le 1er Février 2023 puisqu'il ne sera plus nécessaire d'engager une procédure de licenciement pour mettre fin au contrat d'un salarié qui a fait un abandon de poste

Le simple fait d'être absent au travail malgré une relance de l'employeur demandant de justifier le motif de son absence permettra à ce dernier de mettre fin au contrat sans engager pour cela une procédure de licenciement

Nous ne connaissons pas encore les modalités exactes que l'employeur devra suivre mais elles devraient être de cet ordre là.

Henriri · Answer 4 · Le 26-01-2023 à 19:09

(suite)

On est d'accord Milou, l'abandon de poste n'a jamais donné droit au chomage.

Effectivement on ne sait pas tout des (futures) modalités de fin de contrat en cas d'abandon de poste retenu. Mais puisque sous certaines conditions l'employeur pourra considérer la démission du salarié, gageons qu'en gros l'employeur pourra passer au solde de tout compte pour le salarié...

A+

milou27 · Answer 5 · Le 27-01-2023 à 07:01

Henriri

je dirais plutot que l'abandon de poste qui a été sanctionné par un licenciement a toujours permis de bénéficier du chomage indemnisé si durée d'affiliation suffisante ( 6 mois actuellement )

SAUF dans le secteur public et ce depuis toujours.

Henriri · Answer 6 · Le 27-01-2023 à 07:40

(suite)

Désolé Milou, mais c'est bien le licenciement qui a toujours ouvert le bénéfice du chomage (si durée d'affiliation suffisante), quelque soit le motif de la rupture du contrata de travail par l'employeur. D'ailleurs ça ne change pas.

Ce qui change c'est qu'un employeur qui veut rompre le contrat de travail d'un salarié qui ne vient plus au travail pourra maintenant utiiser la voie de la démission (sous certaines conditions). Et comme toujours la démission n'ouvre pas le bénéfice du chomage (sauf qq cas particuliers).

A+

Alainverce · Answer 7 · Le 27-01-2023 à 08:06

Moderateur

Alainverce Le 27-01-2023 à 08:06

+ 1000 messages

Bonjour Henriri.

Mais c'est exactement ce que Milou dit !

Ne pinaillons pas !

Cdt.

Membre

Henriri Le 27-01-2023 à 09:03

(suite)

Pourquoi intervenir Alain ? Il a été précisément dit "l'abandon de poste qui d'ici peu n'ouvrira plus droit au chomage indemnisé" comme s'il avait ouvert ce droit jusqu'à présent, puis "l'abandon de poste sanctionné par un licenciement a toujours permis de bénéficier du chomage indemnisé", ce qui reste faux (je sujet de "a toujours permis" est resté "l'abandon de poste".

En toute rigueur juridique ce qui "a toujours permis" et permet toujours c'est le licenciement auquel procède un employeur (modulo certaines conditions). Non ?

A+

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+ -

Henriri · Answer 8 · Le 27-01-2023 à 09:03

(suite)

Pourquoi intervenir Alain ? Il a été précisément dit "l'abandon de poste qui d'ici peu n'ouvrira plus droit au chomage indemnisé" comme s'il avait ouvert ce droit jusqu'à présent, puis "l'abandon de poste sanctionné par un licenciement a toujours permis de bénéficier du chomage indemnisé", ce qui reste faux (je sujet de "a toujours permis" est resté "l'abandon de poste".

En toute rigueur juridique ce qui "a toujours permis" et permet toujours c'est le licenciement auquel procède un employeur (modulo certaines conditions). Non ?

A+

Zen Maritime · Answer 9 · Le 27-01-2023 à 09:42

Moderateur

Zen Maritime Le 27-01-2023 à 09:42

+ 1000 messages

@ Alain bonjour,

Lorsque tu dis "ne pinaillons pas" tu sembles balayer d'un revers de main énergique la distinction essentielle que nous offre ici l'intervenant, pétri d'une volonté de bien dire et du souci de précision, entre ce qui est la faute sanctionnable - à savoir l'absence non justifiée - et le fait générateur d'une ouverture de droits à l'assurance chômage - à savoir le licenciement. Tu conviendras certainement que loin de chicaner il aura eu l'art et la manière de nous remettre en droite ligne, alors disons-le, nous ne sommes pas peu fiers de pouvoir compter ainsi sur la vigilance de ce méticuleux contributeur.

cordialement
zen maritime

Moderateur

Alainverce Le 27-01-2023 à 10:31

Bonjour Zen.

Je lis toujours avec intérêt les réponses de Henriri, mais là, ergoter sur une phrase où tout le monde sait et avait compris qu'on parle évidemment de licenciement suite à abandon de poste et non de droit au chômage en étant en abandon de poste...

J'en rajoute une couche, que tout le monde sait aussi parfaitement: l'abandon de poste n'existe pas (pour aller aux WC, peut-être ?) juridiquement, seule est définie l'absence non autorisée.

Une deuxième couche c'est mieux, surtout à nos âges....

Cdt.

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Moderateur

Zen Maritime Le 27-01-2023 à 10:48

La deuxième couche, loin d'être un pis-aller, est le fondement même de la confiance® en soi

mais bon, ne chipotons pas

cordialement
zen maritime

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Moderateur

milou27 Le 28-01-2023 à 09:57

Une deuxième couche qui s'appuie sur le fondement me fait plutot penser à une décrépitude avancée qui ne sent rien de bon ... et qui annonce l'abandon imminent du potste

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Alainverce · Answer 10 · Le 27-01-2023 à 10:31

Bonjour Zen.

Je lis toujours avec intérêt les réponses de Henriri, mais là, ergoter sur une phrase où tout le monde sait et avait compris qu'on parle évidemment de licenciement suite à abandon de poste et non de droit au chômage en étant en abandon de poste...

J'en rajoute une couche, que tout le monde sait aussi parfaitement: l'abandon de poste n'existe pas (pour aller aux WC, peut-être ?) juridiquement, seule est définie l'absence non autorisée.

Une deuxième couche c'est mieux, surtout à nos âges....

Cdt.

Zen Maritime · Answer 11 · Le 27-01-2023 à 10:48

Zen Maritime Le 27-01-2023 à 10:48

La deuxième couche, loin d'être un pis-aller, est le fondement même de la confiance® en soi

mais bon, ne chipotons pas

cordialement
zen maritime

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milou27 · Answer 12 · Le 28-01-2023 à 09:57

Une deuxième couche qui s'appuie sur le fondement me fait plutot penser à une décrépitude avancée qui ne sent rien de bon ... et qui annonce l'abandon imminent du potste

Abandon de poste considère non démissionnaire

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