Intitulé de poste et revalorisation du salaire

Question

Visiteur

Iflok Le 01-10-2022 à 15:00

Bonjour,

J'ai été engagé pour réaliser des chantiers chez des particuliers. De fils en aiguilles, je me retrouve à réaliser des devis, organiser les chantiers et les réaliser. Je voudrai savoir si ce poste a une appellation quelconque et qu'elle prétention salariale y rattacher?
Cordialement

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Alainverce · Answer 1 · Le 01-10-2022 à 15:32

Moderateur

Alainverce Le 01-10-2022 à 15:32

+ 1000 messages

Bonjour.

Difficile de vous répondre.

Que dit exactement votre contrat ?

Qu'entendez vous pas "réaliser des chantiers" ?

Dépendez vous d'une convention collective ?

Sur l'appellation je pense que vous ne trouverez rien puisque plein de situations de travail différentes peuvent entrainer des noms différents et sans grande importance.

Il me semble que votre problème est l'accumulation de tâches non prévues au départ.

A vous d'essayer de négocier ce surplus ou de refuser de l'effectuer.

Cdt.

Visiteur

Iflok Le 01-10-2022 à 15:53

Bonjour et merci de votre réponse.

Mon contrat me désigne comme ouvrier. Je vais chez les gens et réalise leurs travaux.

Il n'y a pas de convention collective dans mon entreprise.

L'accumulation de tâches me convient tout à fait. Les responsabilités qui vont avec également. En plus concis, je m'épanouis professionnellement sur ce poste C'est juste que le terme ouvrier ne correspond plus.

Pour la négociation, je la prévois en fin d'année, pour avoir une comparaison avec l'année précédente afin d'appuyer ma demande.

Je voulais surtout savoir, grâce à l'intitulé du poste (je comprends pleinement ce que vous disiez à ce sujet), sur quel salaire je pouvais me baser lors de ma demande d'augmentation.

Et oui, hélas, s'il n'y a pas d'augmentation je cesserai ce surplus de travail car ce n'est pas ce pourquoi j'ai été engagé.

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Iflok · Answer 2 · Le 01-10-2022 à 15:53

Bonjour et merci de votre réponse.

Mon contrat me désigne comme ouvrier. Je vais chez les gens et réalise leurs travaux.

Il n'y a pas de convention collective dans mon entreprise.

L'accumulation de tâches me convient tout à fait. Les responsabilités qui vont avec également. En plus concis, je m'épanouis professionnellement sur ce poste C'est juste que le terme ouvrier ne correspond plus.

Pour la négociation, je la prévois en fin d'année, pour avoir une comparaison avec l'année précédente afin d'appuyer ma demande.

Je voulais surtout savoir, grâce à l'intitulé du poste (je comprends pleinement ce que vous disiez à ce sujet), sur quel salaire je pouvais me baser lors de ma demande d'augmentation.

Et oui, hélas, s'il n'y a pas d'augmentation je cesserai ce surplus de travail car ce n'est pas ce pourquoi j'ai été engagé.

Alainverce · Answer 3 · Le 01-10-2022 à 18:40

Moderateur

Alainverce Le 01-10-2022 à 18:40

+ 1000 messages

Le salaire étant le résultatd'une négociation souvent ardue et inégale, personne ne peut vous conseiller.

Ouvrier, c'est trop vague, quelle est l'activité de votre employeur ou entreprise ?

Vous dites ne pas avoir de convention collective, c'est possible mais il faut en être sur !

Passez à l'inspection du travail avec un bulletin de salaire et ils vous le diront immédiatement.

Cdt.

Visiteur

Iflok Le 01-10-2022 à 19:06

Effectivement, une augmentation de salaire se prépare.
Mais pour bien se préparer il faut aussi avoir conscience des limites, d'une base de ce qui se fait dans le secteur professionnel. Et a ce jour je ne connais aucune personne qui va en rendez vous client, établis des devis et part sur les réaliser. A part les artisans bien entendu.
Je suis maçon paysagiste.
Ma question est peut être étrange mais en quoi une convention collective peut m'aiguiller?
Encore une fois, mes questions ne sont pas là pour savoir si je peux ou non demander une augmentation ou si je suis obligé de m'occuper de cette "surcharge" de travail. D'ailleurs le terme est inapproprié, ce n'est pas une surcharge, juste une évolution de poste.

En admettant que l'entreprise soit soumise à une convention collective, que dois je en tirer?

Mervi de m'avoir accordé un peu de votre temps

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Visiteur

Iflok Le 02-10-2022 à 09:45

Bonjour,
Merci de m'avoir aiguillé sur la convention collective.
La prise de connaissance du document répond en grande partie à mes interrogations. Tant sur la position de l'emploi (à défaut du terme) que sur une fourchette de prix qui peut lui être rattaché.

J'ai une nouvelle question, le barème ou l'échelon (O1, O2 etc) noté sur la feuille de salaire, quelle est sa fonction?
Sachant que mon salaire est supérieur à mon échelon je me demande qu'elle est son utilité.

Merci encore de vos renseignements et du temps que vous m'avez consacré.

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Iflok · Answer 4 · Le 01-10-2022 à 19:06

Effectivement, une augmentation de salaire se prépare.
Mais pour bien se préparer il faut aussi avoir conscience des limites, d'une base de ce qui se fait dans le secteur professionnel. Et a ce jour je ne connais aucune personne qui va en rendez vous client, établis des devis et part sur les réaliser. A part les artisans bien entendu.
Je suis maçon paysagiste.
Ma question est peut être étrange mais en quoi une convention collective peut m'aiguiller?
Encore une fois, mes questions ne sont pas là pour savoir si je peux ou non demander une augmentation ou si je suis obligé de m'occuper de cette "surcharge" de travail. D'ailleurs le terme est inapproprié, ce n'est pas une surcharge, juste une évolution de poste.

En admettant que l'entreprise soit soumise à une convention collective, que dois je en tirer?

Mervi de m'avoir accordé un peu de votre temps

Iflok · Answer 5 · Le 02-10-2022 à 09:45

Bonjour,
Merci de m'avoir aiguillé sur la convention collective.
La prise de connaissance du document répond en grande partie à mes interrogations. Tant sur la position de l'emploi (à défaut du terme) que sur une fourchette de prix qui peut lui être rattaché.

J'ai une nouvelle question, le barème ou l'échelon (O1, O2 etc) noté sur la feuille de salaire, quelle est sa fonction?
Sachant que mon salaire est supérieur à mon échelon je me demande qu'elle est son utilité.

Merci encore de vos renseignements et du temps que vous m'avez consacré.

Alainverce · Answer 6 · Le 02-10-2022 à 09:42

Moderateur

Alainverce Le 02-10-2022 à 09:42

+ 1000 messages

Votre naïveté me surprend quand même...

Une convention collective précise tous les avantages auxquels un salarié de la branche concernée peut prétendre.

Elle précise aussi souvent les qualifications et salaires minima qui doivent s'appliquer, les éventuels congés supplémentaires et mille autres dispositions.

Ignorer sa convention (si elle existe) c'est renoncer à ses droits et laisser l'employeur décider de tout et manipuler le salarié.

"qu'elle prétention salariale y rattacher ?" >>>" mes questions ne sont pas là pour savoir si je peux ou non demander une augmentation"

Un peu contradictoire, non ?

Cdt.

Visiteur

Iflok Le 02-10-2022 à 09:54

Messages croisés, j'espère que cela restera compréhensible.
Figurez vous qu'hier, suite à votre message, j'ai demandé au plus ancien de l'entreprise si nous étions soumis à la convention collective et lui même n'en savait rien. Mais j'aurai la réponse lundi et cela m'étonnerait beaucoup que nous n'y soyons pas soumis.

Je ne trouve pas ma démarche contradictoire du tout, je l'ai peut être mal formulée.
J'ai été engagé pour effectué des travaux chez des particuliers. En amont une autre personne gérait les devis, l'organisation de chantier (matériel, livraison), les plannings etc. Aujourd'hui je réalisé ces tâches en plus de mon travail initial. Il va de soit que je vais demander une augmentation. Je voulais juste savoir quel montant viser, avoir des informations (données par la convention collective dont vous m'avez parlé -encore merci-) pour ne pas aller négocié de façon farfelue.
En gros: des chiffres, des échelons mais pas si ma démarche était justifiée car elle l'est.
:)

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Iflok · Answer 7 · Le 02-10-2022 à 09:54

Messages croisés, j'espère que cela restera compréhensible.
Figurez vous qu'hier, suite à votre message, j'ai demandé au plus ancien de l'entreprise si nous étions soumis à la convention collective et lui même n'en savait rien. Mais j'aurai la réponse lundi et cela m'étonnerait beaucoup que nous n'y soyons pas soumis.

Je ne trouve pas ma démarche contradictoire du tout, je l'ai peut être mal formulée.
J'ai été engagé pour effectué des travaux chez des particuliers. En amont une autre personne gérait les devis, l'organisation de chantier (matériel, livraison), les plannings etc. Aujourd'hui je réalisé ces tâches en plus de mon travail initial. Il va de soit que je vais demander une augmentation. Je voulais juste savoir quel montant viser, avoir des informations (données par la convention collective dont vous m'avez parlé -encore merci-) pour ne pas aller négocié de façon farfelue.
En gros: des chiffres, des échelons mais pas si ma démarche était justifiée car elle l'est.
:)

Alainverce · Answer 8 · Le 02-10-2022 à 10:30

Moderateur

Alainverce Le 02-10-2022 à 10:30

+ 1000 messages

Mais personne ne peut se substituer à vous et vous donner un chiffre (qui serait basé sur quoi ?).

Déjà, on ne sait rien de votre salaire actuel ni de votre qualification, et le saurait-on que ça ne changerait rien.

Quand même, vous ne vivez pas dans une bulle ?

Vous savez très bien qu'un salaire se négocie librement et que j'aurais beau vous affirmer "ah mais demandez 300 euros" votre employeur n'aura aucune obligation de vous les donner !

Voyez déjà si votre employeur est prêt à discuter salaire et augmentation ... et voyez ce qu'il veut ou pas vous accorder.

Ca serait trop bien s'il y avait des tarifs d'augmentations prévus à l'avance pour les centaines de situations différentes qui peuvent se poser.

Visiteur

Iflok Le 02-10-2022 à 11:18

Oui je suis suis bien conscient de ce que vous dites.
Chacun négocie librement et se prépare à sa façon. Pour la mienne, j'ai besoin d'avoir des données pour construire un argumentaire. Vous dites que personne ne peut se substituer à moi et me donner un chiffre. Pourtant la convention le fait. Une base, un estimatif. Alors oui cela reste abstrait et à chacun d'y mettre ou d'enlever ce qu'il veut.
Que mon employeur soit prêt ou non à discuter salaire n'a rien à voir dans la conversation. Comme vous l'avez dit au début, s'il n'accepte pas libre à moi de refuser ces nouvelles tâches. Point de vue que nous partageons vous et moi.
J'irai au front en fin d'année, pour avoir en plus, un bilan de mon travail clair. Autre corde à mon arc.

Je trouve que le fils de notre conversation dévie, vous avez répondu à ma question la plus importante et je vous en remercie grandement.

Peut être sommes nous voués à ne pas nous comprendre, allez savoir.

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Iflok · Answer 9 · Le 02-10-2022 à 11:18

Oui je suis suis bien conscient de ce que vous dites.
Chacun négocie librement et se prépare à sa façon. Pour la mienne, j'ai besoin d'avoir des données pour construire un argumentaire. Vous dites que personne ne peut se substituer à moi et me donner un chiffre. Pourtant la convention le fait. Une base, un estimatif. Alors oui cela reste abstrait et à chacun d'y mettre ou d'enlever ce qu'il veut.
Que mon employeur soit prêt ou non à discuter salaire n'a rien à voir dans la conversation. Comme vous l'avez dit au début, s'il n'accepte pas libre à moi de refuser ces nouvelles tâches. Point de vue que nous partageons vous et moi.
J'irai au front en fin d'année, pour avoir en plus, un bilan de mon travail clair. Autre corde à mon arc.

Je trouve que le fils de notre conversation dévie, vous avez répondu à ma question la plus importante et je vous en remercie grandement.

Peut être sommes nous voués à ne pas nous comprendre, allez savoir.

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