Conflit avec la Direction

Question

Visiteur

Skaaz Le 22-04-2024 à 16:23

Bonjour, Je viens ici pour vous faire parvenir une question en lien avec mon travail. Je suis infirmier au sein d'un établissement de santé privé, d’intérêt collectif. Depuis quelques années, les soignants font remonter à la direction de l'établissement divers problèmes, liés à la dégradation des conditions de travail, ainsi qu'à la prise en charge des patients. En réponse, la Direction a proposé il y a quelques temps à notre équipe de soin de faire venir une art-thérapeute, pour nous soignants, durant nos heures de travail, dans l'objectif de nous "aider" à surmonter nos problèmes et redynamiser le travail d'équipe. De manière unanime, nous avons décliné cette proposition, celle-ci nous paraissant absurde et inadaptée face à nos revendications. Aujourd'hui, la Direction nous à fait part de sa volonté de nous imposer ces temps d'art-thérapie, à tour de rôle, en petit groupe, durant une certaine période. Ma question est simple, bien que la réponse semblerait logique, j'en souhaiterais confirmation : La Direction a t-elle le droit de nous imposer de faire de l'art-thérapie durant l'exercice de notre travail, alors que nous ne le souhaitons pas ? Si jamais cette décision est validée en CSE, peuvent-ils quand même nous l'imposer sans crainte de représailles ?
En vous remerciant

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Skaaz · Answer 1 · Le 22-04-2024 à 16:34

Visiteur

Skaaz Le 22-04-2024 à 16:34

visiteur

Je reformule ma dernière question : Si jamais cette décision est validée en CSE, peuvent-ils du coup nous l'imposer, ou pouvons nous quand même refuser sans crainte de représailles ?

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Zen Maritime · Answer 2 · Le 22-04-2024 à 17:10

Moderateur

Zen Maritime Le 22-04-2024 à 17:10

+ 1000 messages

Bonjour,

L'art-thérapie est un moyen, une méthode, une approche, or ce qu'il importe de considérer c'est l'objectif visé et si la méthode proposée est cohérente pour essayer d'atteindre cet objectif.

Exemple : supposons que la direction de l'établissement identifie un problème de cohésion dans le travail des équipes, et sur la base de ce constat la direction vise alors à renforcer les échanges, le dialogue au sein du personnel, si bien que les séances et la technique d'expression envisagées lui semble pouvoir répondre à cet objectif

alors certes, cela ne répond pas à ce que vous aviez formulé d'attentes, mais il appartient à la direction [c'est le pouvoir de direction] de prioriser ce qu'il lui importe d'abord d'améliorer et en y mettant quel moyen.

bien sûr, cela n'est réellement opérant que s'il y a concertation entre la direction et le personnel, si les choix sont clairement expliqués pour qu'ils soient acceptés, sinon cela peut s'avérer contre-productif en ne faisant que renforcer une opposition du personnel à la direction

pour répondre à votre dernière question, je n'ai pas l'expérience d'un refus en bloc du personnel qui n'irait pas aux séances par petits groupes, ce à quoi on assiste en général c'est à une molle participation et parfois des récalcitrants qui se ferment, sous couvert de n'avoir rien à exprimer (...ou d'une allergie cutanée aux pigments de peinture)

cordialement
zen maritime

Visiteur

Skaaz Le 22-04-2024 à 17:25

Merci beaucoup pour votre réponse
Je suis entièrement d'accord avec ce que vous dites, et en soit, je ne doute pas que l'art thérapie puisse être un outils de travail interessant pour une équipe. Ce qui motive notre refus, c'est tout un enchainement de circonstances et de difficultés auxquelles nous avons fait face, dont je vous épargnerais les détails. De plus cette volonté de vouloir nous imposer cela sans notre consentement ne fait que renforcer notre décision.
Ce que je souhaiterais savoir, si possible, c'est simplement si ils sont dans le droit de nous l'imposer d'un point de vue légal.
Cordialement

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Moderateur

Zen Maritime Le 22-04-2024 à 17:46

Je vous ai déjà en partie répondu oui

car il y a d'un côté le pouvoir de la direction d'organiser le travail, de concevoir la formation, de gérer les tensions, et cela de la façon qui lui semble la plus appropriée pour le bon fonctionnement de l'établissement; et ce qui vous est proposé/imposé en l'occurrence n'est pas dégradant, ne porte pas atteinte à vos droits et libertés, s'inscrit dans votre temps de travail, ce qui rend difficile dès lors d'énoncer sur quel argument valable vous vous y opposeriez

car il y aurait alors votre refus qui pourrait être assimilé à de la mauvaise foi dans l'exécution de votre contrat de travail, voire à de l'insubordination, ce qui est constitutif d'une faute

j'ignore comment tournerait le rapport de forces, il se dit que les établissements de santé peinent à recruter et avoir des effectifs suffisants, je pense que votre "insurrection" ne conduirait personne à la porte pour motif disciplinaire, surtout si vous faites nombre

quelle serait votre contre-proposition auprès de la direction, en lieu et place des séances d'art-thérapie qui semblent décidemment ne guère vous plaire ?

cordialement
zen maritime

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Visiteur

Skaaz Le 22-04-2024 à 18:06

Merci une nouvelle fois pour votre réponse très interessante.
Donc une direction peut obliger son personnel à suivre une thérapie sans leur consentement, c'est assez afligeant comme constat...
Notre contre-proposition serait tout simplement d'avoir un peu de considération pour nous, soignants, d'écouter nos revendications et d'y apporter des pistes concrètes. Car si l'art thérapie peut résoudre sans nul doute certains problèmes, cela ne répond pas à nos besoins : problèmes d'effectifs, de prise en charge des patients, de manque de place sur l'hôpital, du manque de moyens matériels, etc...Beaucoup de conséquences des mauvaises décisions prises par la direction depuis plusieurs années et qui nous mettent à mal, bien que le fond du problème vient de plus haut. Je pense que je ne vous apprend pas les difficultés que rencontre notre système de santé.

En tout cas merci beaucoup de m'avoir éclairci sur tout ça.

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Moderateur

Zen Maritime Le 22-04-2024 à 18:32

Participer à des séances en groupe d'art-thérapie ne saurait être assimilé à une prise en charge thérapeutique qui vous serait administrée sans consentement ! là vous exagérez

car ce n'est pas si différent dans l'esprit, par exemple, de groupes de parole ou de jeux de rôle animés par des socio-psychologues dans le cadre de séminaires d'entreprise et d'actions d'incentive.

Comme déjà dit, le non consentement à ce type d'actions se traduit en général par une forme de résistance passive : le personnel qui n'est pas acquis à l'objectif et à la méthode s'en tient à faire acte de présence sans jouer le jeu. On se plie à la directive sans se montrer contributif. Je veux bien parier alors que votre direction ne prolongera pas longtemps une expérience qui prend sur votre temps de travail sans produire d'autre résulat que la manifestation d'une non adhésion.

Maintenant, si vous voulez en faire le prétexte à un mouvement social d'opposition plus frontal, à vous de voir

cordialement
zen maritime

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Skaaz · Answer 3 · Le 22-04-2024 à 17:25

Merci beaucoup pour votre réponse
Je suis entièrement d'accord avec ce que vous dites, et en soit, je ne doute pas que l'art thérapie puisse être un outils de travail interessant pour une équipe. Ce qui motive notre refus, c'est tout un enchainement de circonstances et de difficultés auxquelles nous avons fait face, dont je vous épargnerais les détails. De plus cette volonté de vouloir nous imposer cela sans notre consentement ne fait que renforcer notre décision.
Ce que je souhaiterais savoir, si possible, c'est simplement si ils sont dans le droit de nous l'imposer d'un point de vue légal.
Cordialement

Zen Maritime · Answer 4 · Le 22-04-2024 à 17:46

Je vous ai déjà en partie répondu oui

car il y a d'un côté le pouvoir de la direction d'organiser le travail, de concevoir la formation, de gérer les tensions, et cela de la façon qui lui semble la plus appropriée pour le bon fonctionnement de l'établissement; et ce qui vous est proposé/imposé en l'occurrence n'est pas dégradant, ne porte pas atteinte à vos droits et libertés, s'inscrit dans votre temps de travail, ce qui rend difficile dès lors d'énoncer sur quel argument valable vous vous y opposeriez

car il y aurait alors votre refus qui pourrait être assimilé à de la mauvaise foi dans l'exécution de votre contrat de travail, voire à de l'insubordination, ce qui est constitutif d'une faute

j'ignore comment tournerait le rapport de forces, il se dit que les établissements de santé peinent à recruter et avoir des effectifs suffisants, je pense que votre "insurrection" ne conduirait personne à la porte pour motif disciplinaire, surtout si vous faites nombre

quelle serait votre contre-proposition auprès de la direction, en lieu et place des séances d'art-thérapie qui semblent décidemment ne guère vous plaire ?

cordialement
zen maritime

Skaaz · Answer 5 · Le 22-04-2024 à 18:06

Merci une nouvelle fois pour votre réponse très interessante.
Donc une direction peut obliger son personnel à suivre une thérapie sans leur consentement, c'est assez afligeant comme constat...
Notre contre-proposition serait tout simplement d'avoir un peu de considération pour nous, soignants, d'écouter nos revendications et d'y apporter des pistes concrètes. Car si l'art thérapie peut résoudre sans nul doute certains problèmes, cela ne répond pas à nos besoins : problèmes d'effectifs, de prise en charge des patients, de manque de place sur l'hôpital, du manque de moyens matériels, etc...Beaucoup de conséquences des mauvaises décisions prises par la direction depuis plusieurs années et qui nous mettent à mal, bien que le fond du problème vient de plus haut. Je pense que je ne vous apprend pas les difficultés que rencontre notre système de santé.

En tout cas merci beaucoup de m'avoir éclairci sur tout ça.

Zen Maritime · Answer 6 · Le 22-04-2024 à 18:32

Participer à des séances en groupe d'art-thérapie ne saurait être assimilé à une prise en charge thérapeutique qui vous serait administrée sans consentement ! là vous exagérez

car ce n'est pas si différent dans l'esprit, par exemple, de groupes de parole ou de jeux de rôle animés par des socio-psychologues dans le cadre de séminaires d'entreprise et d'actions d'incentive.

Comme déjà dit, le non consentement à ce type d'actions se traduit en général par une forme de résistance passive : le personnel qui n'est pas acquis à l'objectif et à la méthode s'en tient à faire acte de présence sans jouer le jeu. On se plie à la directive sans se montrer contributif. Je veux bien parier alors que votre direction ne prolongera pas longtemps une expérience qui prend sur votre temps de travail sans produire d'autre résulat que la manifestation d'une non adhésion.

Maintenant, si vous voulez en faire le prétexte à un mouvement social d'opposition plus frontal, à vous de voir

cordialement
zen maritime

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