tenues reglementaires dans les piscines publics

Question

Visiteur

KateS Le 16-06-2022 à 00:22

Bonjour,

J'aimerais savoir si la piscine public ou je vais est dans son droit de me refuser l'entree, car je porte un maillot de bain de competition. La matiere est la meme que pour n'importe quel maillot de bain (polyamide et elasthane) et pour la coupe, il sa'git d'un maillot une piece, sans manches, qui m'arrive au dessus des genoux (voila le lien Amazon de ma tenue: https://www.amazon.fr/gp/product/B07P5G88Z6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&th=1&psc=1). Je ne comprends pas cette interdiction: la matiere etant la meme que pour tout maillot de bain, l'argument de la "proprete" ne tient pas la route. Il n'est d'ailleurs pas interdit dans leur reglement. J'aimerais agir, car je ne trouve pas cela normal qu'on me refuse l'acces avec un maillot de bain a 150 euros qui n'est pas interdit par leur reglement. Pourriez-vous m'expliquer ce que le droit dit a ce sujet?

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

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Isadore · Answer 1 · Le 16-06-2022 à 00:49

Membre

Isadore Le 16-06-2022 à 00:49

+ 1000 messages

Bonjour,

Que dit précisément le règlement au sujet de la tenue de bain ?

Visiteur

KateS Le 16-06-2022 à 01:01

Je vous copie-colle le reglement publié sur leur site internet (et je precise en avoir pris connaissance avant l'achat de mon maillot de bain a 150 euros...):

Règlement intérieur

Extrait du règlement intérieur

- Port du bonnet obligatoire

Lors des séances publiques, la délivrance des billets d?entrée est suspendue :
30 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
45 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

L?évacuation complète des bassins est effective :
15 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
30 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

- Les enfants âgés de moins de 11 ans sont admis dans le Centre aquatique municipal s?ils sont accompagnés d?une personne majeure les gardant sous surveillance dans l?ensemble de l?établissement.

- Short et bermuda ne sont pas autorisés.
- Slip et bonnet de bain sont obligatoires (en vente sur place).

Règlement intérieur

Extrait du règlement intérieur

- Port du bonnet obligatoire

Lors des séances publiques, la délivrance des billets d?entrée est suspendue :
30 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
45 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

L?évacuation complète des bassins est effective :
15 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
30 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

- Les enfants âgés de moins de 11 ans sont admis dans le Centre aquatique municipal s?ils sont accompagnés d?une personne majeure les gardant sous surveillance dans l?ensemble de l?établissement.

- Short et bermuda ne sont pas autorisés.
- Slip et bonnet de bain sont obligatoires (en vente sur place).

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Membre

Henriri Le 16-06-2022 à 08:27

Hello !

Malheureusement Kates vous ne pouvez pas mettre en cause la motivation (propreté ?) de l'interdiction du short et bermuda, ou discuter de la nature du textile du slip de bain autorisé explicitement par ce réglement, pour obtenir une derrogation pour votre maillot de bain qui sur le plan vestimentaire est bien plus un "bermuda" qu'un "slip"... Je ne vois pas bien comment contester ce réglement sauf à engager une action contre l'instance qui l'a décidé (la direction de la piscine voire le conseil municipal).

A+

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Membre

Henriri Le 16-06-2022 à 08:34

PS : et j'aurais même dû évoquer votre maillot comme état une combinaison à manches courtes.

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Membre

Henriri Le 16-06-2022 à 09:51

(rebond tardif, désolé...)

Kates, vous dites que "l'argument de la propreté ne tient pas la route" mais pourtant c'est celui contre-indiquant les maillots de bain qui couvrent une bonne partie du corps comme le votre et compromettant ainsi l'efficacité d'une douche savonnée avant l'accès au bassin.

A+

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Membre

Isadore Le 16-06-2022 à 10:07

A lire ce règlement, il ne vous reste plus qu'à vous conformer au règlement "Slip et bonnet de bain sont obligatoires". Aucun juge ne considèrera qu'une telle tenue est "slip", comme le souligne Henriri. Et contrairement à ce que vous affirmez, cette tenue est bel et bien interdite comme toutes celles qui ne sont pas des "slips".

Vous pouvez garder ce maillot pour des baignades à la mer ou dans un lac, ou encore dans une piscine privée, et faire l'acquisition d'un slip de bain réglementaire pour quelques euros.

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KateSS Le 16-06-2022 à 12:47

Je suis retournee a l'accueil de la piscine pour lire le reglement dans son integralite (qui aurait du etre sur leur site Internet, mais passons). Le reglement ne specifie pas les caracteristiques d'une "tenue reglementaire", mais indique seulement qu'il faut se conformer aux consignes affichees. Je suis donc allee chercher les consignes, qui ne sont pas verbales, mais graphiques. Conclusion: les hommes ont le droit aux coupes de type "boxer", mais pas les femmes, qui elles doivent porter des coupes de type "slip". Je trouve cela contraire a l'egalite hommes/femmes inscrite dans la loi. Pourquoi devrais-je me decouvrir plus qu'un homme a l'entrejambe?

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Isadore Le 16-06-2022 à 14:30

Au titre de l'égalité homme-femme, vous avez parfaitement le droit de mettre un modèle de maillot de bain autorisé pour les hommes, de même qu'un homme a le droit d'adopter une tenue "féminine".

Mais comme vous pouvez le constater, votre maillot actuel ne peut être qualifié de "boxer", qui est un vêtements qui couvre l'entrejambe du haut des hanches au sommet des cuisses. Votre maillot actuel est un peu trop long au niveau des jambes et beaucoup trop au niveau du haut du corps.

Et si le règlement intérieur ne stipule pas la tenue à porter, d'où sortez-vous le texte cité plus haut qui interdit les shorts et bermudas et rend le port du bonnet et du slip obligatoire ?

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Membre

KateSS Le 16-06-2022 à 16:14

Pour repondre a votre question, Isadore, le texte que je vous ai transmis est sur le site Internet de la piscine. Il est presenté comme un "extrait" du reglement interieur, mais pour avoir lu le reglement interieur dans son integralite ce matin, c'est tout simplement faux: ce sont des indications supplementaires qui ont ete rajoutees par un employé. Le site Internet ne permet pas, en lui seul, de savoir quelle tenue sera acceptee ou non.

Quant a "votre maillot est beaucoup trop [long] au niveau du haut du corps" pour etre qualifié de boxer, pardonnez-moi, mais cette remarque me semble absolument ridicule. Vous pensez que l'on m'autoriserait l'acces si je ne me couvrais pas les seins? Donc pour resumer, si je veux couvrir mes fesses, je dois porter un bikini en haut? Je ne suis pas de confession musulmane, et meme moi cela me choque. Et je m'interroge sur les reelles raisons de telles regles. Ce n'est pas quelques centimetres de tissu en plus sur les fesses qui "[compromettraient] l'efficacité d'une douche savonnée avant l'accès au bassin". Donc la cause est tres certainement culturelle, et discriminatoire, non seulement envers les musulmanes (je precise que je ne suis pas musulmane), mais envers toutes les femmes qui voudraient pouvoir se baigner sans avoir a sentir le regard deplacé des hommes et/ ou entendre leurs "avances". Les regles ont ete faites par les hommes pour les hommes, comme beaucoup d'autres en France. C'est honteux.

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Moderateur

Zen Maritime Le 16-06-2022 à 16:27

Bonjour,

Je viens de passer en revue plusieurs règlements "piscine" qui diffèrent selon les communes, intercommunes, métropoles.

La constante qui semble se dégager, au-delà des variations de tenues autorisées/interdites, c'est le renvoi à un affichage où sont représentées les tenues, ce qui a sans doute l'avantage d'éviter à partir des dessins certaines discussions sémantiques (s'agit-il d'un 'shorty', 'boardshort', 'combishort' de bain etc) et d'être visuellement compréhensible même pour quelqu'un de langue étrangère.

Exemple de la métropole de Strasbourg : https://www.strasbourg.eu/documents/976405/1139056/0/5f626bd6-47e5-07c6-d0f6-ef7111c5c59b

cordialement
zen maritime

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Membre

Isadore Le 16-06-2022 à 17:53

Pour répondre à votre question, il y a une Jurisprudence notamment européenne qui confirme le droit des femmes à être torse nu là où c'est autorisé par les hommes. Si le règlement municipal n'impose pas de se couvrir la poitrine, c'est autorisé.

Si on vous interdit l'accès à cause d'une poitrine à nu alors que ce n'est pas interdit, vous aurez alors raison de protester.

Le règlement ordonne se référer aux consignes affichées, et bien il faut les appliquer.

Votre confession n'a rien à faire ici. "Ce n'est pas quelques centimetres de tissu en plus sur les fesses qui "[compromettraient] l'efficacité d'une douche savonnée avant l'accès au bassin" -> "il sa'git d'un maillot une piece, sans manches, qui m'arrive au dessus des genoux"

Il y a une sacrée marge entre le haut des cuisses et les genoux. Par ailleurs, il est faux de prétendre qu'un maillot de bain classique, une pièce ou deux pièces laisse l'arrière-train à l'air. J'ai personnellement plusieurs maillots de bain des deux modèles couvrent tout-à-fait décemment une des parties les plus enchanteresse de mon anatomie en laissant les cuisses à l'air. Vous en trouverez sans peine dans un magasin de sport ou d'habillement.

Si un homme a une attitude déplacée envers vous, alertez le personnel de la piscine. Pour le reste, si la présence des hommes vous gêne pour des raisons qui vous regardent, baignez-vous dans un lieu privé. Il est illusoire de croire qu'un maillot qui moule parfaitement votre popotin vous mettra à l'abri des malotrus. Pour avoir vécu dans des pays où la règle est que les femmes soient couvertes presque intégralement, je peux vous garantir que le harcèlement sexuel n'est pas inversement proportionnel à la quantité de tissu qui recouvre le corps.

Pour le reste, que vous dire : soit vous appliquez le règlement, soit vous démontrez aux employés que votre tenue est conforme, soit vous prenez un avocat et portez l'affaire en justice, soit vous allez ailleurs.

Le règlement exige le respect des règles affichées, les règles affichées impose certains types de tenues. Comme dans la plupart des villes de France, ces règles posent sans doute des problèmes aux femmes qui ne veulent pas cotoyer d'hommes presque nus et réciproquement, aux gens qui pour mille raison aimeraient se baigner couverts de la tête aux pieds, et aux adeptes du nudisme.

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KateS · Answer 2 · Le 16-06-2022 à 01:01

Je vous copie-colle le reglement publié sur leur site internet (et je precise en avoir pris connaissance avant l'achat de mon maillot de bain a 150 euros...):

Règlement intérieur

Extrait du règlement intérieur

- Port du bonnet obligatoire

Lors des séances publiques, la délivrance des billets d?entrée est suspendue :
30 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
45 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

L?évacuation complète des bassins est effective :
15 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
30 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

- Les enfants âgés de moins de 11 ans sont admis dans le Centre aquatique municipal s?ils sont accompagnés d?une personne majeure les gardant sous surveillance dans l?ensemble de l?établissement.

- Short et bermuda ne sont pas autorisés.
- Slip et bonnet de bain sont obligatoires (en vente sur place).

Règlement intérieur

Extrait du règlement intérieur

- Port du bonnet obligatoire

Lors des séances publiques, la délivrance des billets d?entrée est suspendue :
30 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
45 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

L?évacuation complète des bassins est effective :
15 minutes avant la fin des séances en saison d?hiver,
30 minutes avant la fin des séances en saison d?été.

- Les enfants âgés de moins de 11 ans sont admis dans le Centre aquatique municipal s?ils sont accompagnés d?une personne majeure les gardant sous surveillance dans l?ensemble de l?établissement.

- Short et bermuda ne sont pas autorisés.
- Slip et bonnet de bain sont obligatoires (en vente sur place).

Henriri · Answer 3 · Le 16-06-2022 à 08:27

Hello !

Malheureusement Kates vous ne pouvez pas mettre en cause la motivation (propreté ?) de l'interdiction du short et bermuda, ou discuter de la nature du textile du slip de bain autorisé explicitement par ce réglement, pour obtenir une derrogation pour votre maillot de bain qui sur le plan vestimentaire est bien plus un "bermuda" qu'un "slip"... Je ne vois pas bien comment contester ce réglement sauf à engager une action contre l'instance qui l'a décidé (la direction de la piscine voire le conseil municipal).

A+

Henriri · Answer 4 · Le 16-06-2022 à 08:34

Henriri Le 16-06-2022 à 08:34

PS : et j'aurais même dû évoquer votre maillot comme état une combinaison à manches courtes.

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Henriri · Answer 5 · Le 16-06-2022 à 09:51

(rebond tardif, désolé...)

Kates, vous dites que "l'argument de la propreté ne tient pas la route" mais pourtant c'est celui contre-indiquant les maillots de bain qui couvrent une bonne partie du corps comme le votre et compromettant ainsi l'efficacité d'une douche savonnée avant l'accès au bassin.

A+

Isadore · Answer 6 · Le 16-06-2022 à 10:07

A lire ce règlement, il ne vous reste plus qu'à vous conformer au règlement "Slip et bonnet de bain sont obligatoires". Aucun juge ne considèrera qu'une telle tenue est "slip", comme le souligne Henriri. Et contrairement à ce que vous affirmez, cette tenue est bel et bien interdite comme toutes celles qui ne sont pas des "slips".

Vous pouvez garder ce maillot pour des baignades à la mer ou dans un lac, ou encore dans une piscine privée, et faire l'acquisition d'un slip de bain réglementaire pour quelques euros.

KateSS · Answer 7 · Le 16-06-2022 à 12:47

Je suis retournee a l'accueil de la piscine pour lire le reglement dans son integralite (qui aurait du etre sur leur site Internet, mais passons). Le reglement ne specifie pas les caracteristiques d'une "tenue reglementaire", mais indique seulement qu'il faut se conformer aux consignes affichees. Je suis donc allee chercher les consignes, qui ne sont pas verbales, mais graphiques. Conclusion: les hommes ont le droit aux coupes de type "boxer", mais pas les femmes, qui elles doivent porter des coupes de type "slip". Je trouve cela contraire a l'egalite hommes/femmes inscrite dans la loi. Pourquoi devrais-je me decouvrir plus qu'un homme a l'entrejambe?

Isadore · Answer 8 · Le 16-06-2022 à 14:30

Au titre de l'égalité homme-femme, vous avez parfaitement le droit de mettre un modèle de maillot de bain autorisé pour les hommes, de même qu'un homme a le droit d'adopter une tenue "féminine".

Mais comme vous pouvez le constater, votre maillot actuel ne peut être qualifié de "boxer", qui est un vêtements qui couvre l'entrejambe du haut des hanches au sommet des cuisses. Votre maillot actuel est un peu trop long au niveau des jambes et beaucoup trop au niveau du haut du corps.

Et si le règlement intérieur ne stipule pas la tenue à porter, d'où sortez-vous le texte cité plus haut qui interdit les shorts et bermudas et rend le port du bonnet et du slip obligatoire ?

KateSS · Answer 9 · Le 16-06-2022 à 16:14

Pour repondre a votre question, Isadore, le texte que je vous ai transmis est sur le site Internet de la piscine. Il est presenté comme un "extrait" du reglement interieur, mais pour avoir lu le reglement interieur dans son integralite ce matin, c'est tout simplement faux: ce sont des indications supplementaires qui ont ete rajoutees par un employé. Le site Internet ne permet pas, en lui seul, de savoir quelle tenue sera acceptee ou non.

Quant a "votre maillot est beaucoup trop [long] au niveau du haut du corps" pour etre qualifié de boxer, pardonnez-moi, mais cette remarque me semble absolument ridicule. Vous pensez que l'on m'autoriserait l'acces si je ne me couvrais pas les seins? Donc pour resumer, si je veux couvrir mes fesses, je dois porter un bikini en haut? Je ne suis pas de confession musulmane, et meme moi cela me choque. Et je m'interroge sur les reelles raisons de telles regles. Ce n'est pas quelques centimetres de tissu en plus sur les fesses qui "[compromettraient] l'efficacité d'une douche savonnée avant l'accès au bassin". Donc la cause est tres certainement culturelle, et discriminatoire, non seulement envers les musulmanes (je precise que je ne suis pas musulmane), mais envers toutes les femmes qui voudraient pouvoir se baigner sans avoir a sentir le regard deplacé des hommes et/ ou entendre leurs "avances". Les regles ont ete faites par les hommes pour les hommes, comme beaucoup d'autres en France. C'est honteux.

Zen Maritime · Answer 10 · Le 16-06-2022 à 16:27

Bonjour,

Je viens de passer en revue plusieurs règlements "piscine" qui diffèrent selon les communes, intercommunes, métropoles.

La constante qui semble se dégager, au-delà des variations de tenues autorisées/interdites, c'est le renvoi à un affichage où sont représentées les tenues, ce qui a sans doute l'avantage d'éviter à partir des dessins certaines discussions sémantiques (s'agit-il d'un 'shorty', 'boardshort', 'combishort' de bain etc) et d'être visuellement compréhensible même pour quelqu'un de langue étrangère.

Exemple de la métropole de Strasbourg : https://www.strasbourg.eu/documents/976405/1139056/0/5f626bd6-47e5-07c6-d0f6-ef7111c5c59b

cordialement
zen maritime

Isadore · Answer 11 · Le 16-06-2022 à 17:53