Litige contrôle de vitesse

Question

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Sylvain18 Le 25-03-2022 à 15:19

Bonjour, voilà j'ai reçu un pv pour un excès de vitesse 81 retenus pour 80 constaté par un radar fixe. Le soucis c'est un radar que je "frequente" 2 fois par jour. Un midi j'ai voulu rentrer surprise j'ai été flashé, sauf que pour moi c'est clair j'ai regardé mon compteur j'étais bien a 80 pas au dessus l'aiguille pile dessus. J'ai donc demandé la photo, on me voit pas. J'ai conscience que j'ai aucune chance que la contestation pour erreur de mesure passe car c'est impossible a prouver juste la bonne fois. Je me demande donc si j'ai pas plutôt intérêt à dire que je n'étais pas au volant je devrais sans doute payé mais sans points. Que me conseillez vous ? Merci

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Tisuisse · Answer 1 · Le 26-03-2022 à 06:31

Membre

Tisuisse Le 26-03-2022 à 06:31

+ 1000 messages

Merci de nous donner les infos suivantes :
- vitesse enregistrée par le cinémomètre (radar) :
- vitesse retenue sur votre avis de contravention :
- vitesse à ne pas dépasser sur cette portion de route :
on étidiera votre problème et on vous proposera les réclamations à faire le cas échéant.

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Sylvain18 Le 26-03-2022 à 10:09

La vitesse est limitée à 80 j'ai été enregistré a 86 pour une vitesse retenue a 80 avec un radar FUSION2 MESTA

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Sylvain18 Le 26-03-2022 à 10:15

Retenue 81 pardon

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Membre

Tisuisse Le 26-03-2022 à 10:58

Alors, désolé pour vous mais les radars étant régilièrement vérifiés, réglés, etc. même pour 1 km/h en trop, c'est incontournable. Vous rouliez à 90 km/h à peu près au compteur de vitesse et non à 80. Si votre compteur marquait 80, c'est qu'il est déréglé. Voyez votre garagiste.
Donc amende de 3e classe (mini 45 ?) et 1 point, point récupéré dans 6 mois, le temps que la contestation abpitisse, les 6 mois seront achevés depuis longtemps. Contester ne vaut ni le coup ni le coût.

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Sylvain18 Le 26-03-2022 à 11:59

Euh non j'en suis sur je passe tout les jour devant je suis déjà passé devant a 80 avec mon véhicule il ne s'est jamais déclenché. Il y a des éléments extérieurs qui peuvent perturbé un radar comme des ligne a haute tension ou des tempête solaire

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Moderateur

Math64 Le 26-03-2022 à 12:17

" Il y a des éléments extérieurs qui peuvent perturbé un radar comme des ligne a haute tension ou des tempête solaire "

Eu.. là, non !

Autant, un défaut de discernement de l'outil à cause de 2 véhicules dans le champ de détection du radar je veux bien (et encore, le mesta fusion est un doppler muti-cibles), autant une ligne haute tension ou une tempête solaire...

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Sylvain18 Le 26-03-2022 à 17:37

Bien sur que si un radar utilise un système doppler donc une onde qui est emise et qui reviens modifiée par la vitesse et calculer par l'appareil donc oui une ligne haute tension ou une tempête solaire on un champ électromagnétique donc oui scientifiquement un radar peu beuguer

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Membre

Tisuisse Le 26-03-2022 à 18:14

Et bien, à mon humble avis, contestez avec ces arguments, cela va bien amuser les magistrats mais ne comptez pas obtenir gain de cause avec ça.

Petit rappel :
- vitesse à ne pas dépasser sur cette route : 80 km/h,
- vitesse retenue : 81 km/h après déduction de la marge technique de 5 km/h,
- vitesse enregistrée par le radar : 86 km/h
- vitesse au compteur de votre voiture : 89 à 90 km/h compte tenu que les compteurs de vitesse des véhicules sont toujours légèrement surévalués de 3 à 4 km/h au dessus de la réalité.
90 au compteur pour 80 sur la route on est loin du + 1 km/h que vous réclamez et essayez de faire disparaître. C'est à vous, et à vous seul, de moduler votre vitesse en tenant compte du compteur de la voiture. Si vous aviez roulé à 85 km/h au compteur, voire en dessous, vous n'auriez jamais été flashé. L'amende qui sera fixée par les juges pourra grimper jusqu'à 450 euros mais pas de suspension judiciaire du permis, ce n'est pas prévu par le CDR à ce niveau d'excès.

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Visiteur

Sylvain18 Le 26-03-2022 à 20:45

Donc je conteste car on me voit pas sur la photo c'était juste ce que je voulais savoir en faite. Je venais juste pour me faire aider. On m'enfonce lol. J'ai lu tes poste tisuisse tu es borné tu as toujours le même discours avec tout le monde. J'avais appelé un fabricant de radar qui m'avais confirmé qu'un mauvais retour était possible sur les radars mais il a fait une bourde car il a pensé que j'étais des forces de l'ordre...

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Moderateur

Math64 Le 26-03-2022 à 22:45

Pour l'aspect "pas de photo", cela est tout à fait possible.

Par contre, si le point ne saute pas, la contravention risque d'être alourdie à son maximum par le juge .

En fonction de votre solde de points, ça peut être pertinent.

"Bien sur que si un radar utilise un système doppler donc une onde qui est émise et qui revient modifiée par la vitesse et calculer par l'appareil donc oui une ligne haute tension ou une tempête solaire on un champ électromagnétique donc oui scientifiquement un radar peu beuguer"

Sauf que statistiquement, c'est tellement infime. Et il ne faut pas oublier un élément souvent oublié dans ce type de discours, les échelles d'énergie en vigueur.

Oui, une tempête solaire ou un champ électromagnétique d'une ligne à haute tension existent, mais localement, à l'échelle d'un radar...

Pour cela il faudrait, outre que les signaux reçus sont à une fréquence très proche du signal reçu par le radar à la vitesse mesurée (effet doppler oblige), mais aussi qu'il soit reçu au moment précis où le radar attend le retour. Et ce, des dizaines de fois d'affilée, car le radar ne fait pas une seule mesure, mais fait un suivi du véhicule non-stop avec des contrôles de cohérence des mesures, etc.

De plus, ce signal doit être plus fort encore que le signal légitimement attendu par le radar...

La probabilité que cela perturbe réellement le radar, qui plus est juste de 10km/h est infinitésiment plus faible qu'une simple erreur d'attention ou même une erreur de mesure du tachymètre du véhicule.

Alors, oui, des brouilleurs existent, mais ce sont des machines emmétant sur une plage de fréquence spécifique, a forte pussance et surtout de manière continue...

Donc, le discours technique ne tiens absolument pas la route, mais si il peut vous rassurer et éviter de vous mettre en cause :-)

Pour l'aspect juridique, je pense avoir répondu.

73 a vous

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Moderateur

Zen Maritime Le 27-03-2022 à 07:04

@Math64,

"le radar ne fait pas une seule mesure, mais fait un suivi du véhicule non-stop" tu fais bien de le souligner à sylvain18 qui a encore quelques connaissances à compléter en matière de FMCW (Frequency Modulated Continuous Wave)

et par curiosité je suis allé regarder les procédures de tests auxquels sont soumis les appareils pour conformité, parmi les très nombreux tests il y a l'exposition à des influences electromagnétiques potentiellement perturbatrices, et soit l'appareil continue alors de fonctionner de façon correcte (dans les limites de critères d'acceptation définis), soit il se met en défaut sous l'influence perturbatrice et les mesures cinemométriques ainsi que les enregistrements photographiques s'interrompent alors jusqu'au resetting de l'appareil; de même sous l'effet de salves d'impulsions superposées au réseau électrique d'alimentation pour les appareils alimentés sur secteur

cordialement
zen maritime

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+ -

Sylvain18 · Answer 2 · Le 26-03-2022 à 10:09

Sylvain18 Le 26-03-2022 à 10:09

La vitesse est limitée à 80 j'ai été enregistré a 86 pour une vitesse retenue a 80 avec un radar FUSION2 MESTA

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Sylvain18 · Answer 3 · Le 26-03-2022 à 10:15

Sylvain18 Le 26-03-2022 à 10:15

Retenue 81 pardon

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Tisuisse · Answer 4 · Le 26-03-2022 à 10:58

Alors, désolé pour vous mais les radars étant régilièrement vérifiés, réglés, etc. même pour 1 km/h en trop, c'est incontournable. Vous rouliez à 90 km/h à peu près au compteur de vitesse et non à 80. Si votre compteur marquait 80, c'est qu'il est déréglé. Voyez votre garagiste.
Donc amende de 3e classe (mini 45 ?) et 1 point, point récupéré dans 6 mois, le temps que la contestation abpitisse, les 6 mois seront achevés depuis longtemps. Contester ne vaut ni le coup ni le coût.

Sylvain18 · Answer 5 · Le 26-03-2022 à 11:59

Euh non j'en suis sur je passe tout les jour devant je suis déjà passé devant a 80 avec mon véhicule il ne s'est jamais déclenché. Il y a des éléments extérieurs qui peuvent perturbé un radar comme des ligne a haute tension ou des tempête solaire

Math64 · Answer 6 · Le 26-03-2022 à 12:17

" Il y a des éléments extérieurs qui peuvent perturbé un radar comme des ligne a haute tension ou des tempête solaire "

Eu.. là, non !

Autant, un défaut de discernement de l'outil à cause de 2 véhicules dans le champ de détection du radar je veux bien (et encore, le mesta fusion est un doppler muti-cibles), autant une ligne haute tension ou une tempête solaire...

Sylvain18 · Answer 7 · Le 26-03-2022 à 17:37

Bien sur que si un radar utilise un système doppler donc une onde qui est emise et qui reviens modifiée par la vitesse et calculer par l'appareil donc oui une ligne haute tension ou une tempête solaire on un champ électromagnétique donc oui scientifiquement un radar peu beuguer

Tisuisse · Answer 8 · Le 26-03-2022 à 18:14

Et bien, à mon humble avis, contestez avec ces arguments, cela va bien amuser les magistrats mais ne comptez pas obtenir gain de cause avec ça.

Petit rappel :
- vitesse à ne pas dépasser sur cette route : 80 km/h,
- vitesse retenue : 81 km/h après déduction de la marge technique de 5 km/h,
- vitesse enregistrée par le radar : 86 km/h
- vitesse au compteur de votre voiture : 89 à 90 km/h compte tenu que les compteurs de vitesse des véhicules sont toujours légèrement surévalués de 3 à 4 km/h au dessus de la réalité.
90 au compteur pour 80 sur la route on est loin du + 1 km/h que vous réclamez et essayez de faire disparaître. C'est à vous, et à vous seul, de moduler votre vitesse en tenant compte du compteur de la voiture. Si vous aviez roulé à 85 km/h au compteur, voire en dessous, vous n'auriez jamais été flashé. L'amende qui sera fixée par les juges pourra grimper jusqu'à 450 euros mais pas de suspension judiciaire du permis, ce n'est pas prévu par le CDR à ce niveau d'excès.

Sylvain18 · Answer 9 · Le 26-03-2022 à 20:45

Donc je conteste car on me voit pas sur la photo c'était juste ce que je voulais savoir en faite. Je venais juste pour me faire aider. On m'enfonce lol. J'ai lu tes poste tisuisse tu es borné tu as toujours le même discours avec tout le monde. J'avais appelé un fabricant de radar qui m'avais confirmé qu'un mauvais retour était possible sur les radars mais il a fait une bourde car il a pensé que j'étais des forces de l'ordre...

Math64 · Answer 10 · Le 26-03-2022 à 22:45